Nichiren a écrit
Ou presque... beaucoup râlent uniquement sur ce qu'ils lisent, sans même avoir acheté le jeu... et donc sans même y avoir jouer...

Oui, enfin bon entre ce forum où il y a des gens sérieux, des commentaires sur différents sites, un certain nombre de vidéo US qui montre très bien les choses, il n'y a pas besoin de se faire voler 60€ pour savoir que SimCity 2013 est une arnaque.

Je ne dis pas que ce jeu est bidon de A à Z, je dis seulement que c'est une arnaque car :

1/ ce n'est pas un SimCity

2/ les dev nous ont mentit en nous en mettant plein la vue sur le blog officiel et dans différentes vidéo.

Là est le véritable problème, là est l'arnaque.

En vérité il n'y a pas d'IA conséquente dans ce jeu, voir pas d'IA du tout et les possibilités de gestion sont infimes. Même dans SC2000 tu pouvais gérer plus de chose avec les arrétés munipaux.

Alors les quelque porte parole de Lucy Bradshaw sur ce forum me font bien rire à crier à tout va qu'il y a ici des gens qui ne font que critiquer. La réalité, c'est surtout que les grosses limites et nombreux bug de ce soit disant SimCity sont démontré par A + B dans quasiment chacun des topic.

Que le jeu se vende bien, je veux bien le croire, vu la campagne marketing, vu le succès des Sims, vu le préstige de SimCity.

Que des gamers apprécient ce jeu, je veu bien le croire, il est jolie et agréable à prendre en main, les graphisme sont impressionant parfois. MAis ce n'est pas un jeu de gestion. Ce n'est pas un SimCity.

Perso, j'y est joué un 30aine d'heure, les 10 première étaient agréable, les 10 suivantes moyenne, les 10 dernière j'ai juste poussé comme un bourrin pour découvrir les derniers bâts. puis ça m'a saouler vraiment, je n'y est pas joué depuis la semaine derniere.

Qu'il y est des bugs, passons. Personnelemnt j'ai eu des maison au milieu de la route et ce n'est pas grave, je les ai détruite et ai dézoné.

Que le one-line soit bidon et masque à peine un DRM, je m'en tape.

Que le pathfinding ne soit pas fini de développé, admettons.

Que les cartes soient minuscules, c'est à la limite du limite acceptable si l'on admet que éventuellement d'un manière ou d'une autre cela pourra, peu-être, se justifier (un peu).

Par contre, je n'accepte pas que les bâtiments ne correspondent à rien, que tes cliniques restent bondés malgré l'hopital (vide), que tu ne puisse rien comprendre ni intervenir sur la gestion de tes bât publiques de manière générale, que tu ne puisse rien comprendre ni intervenir sur la gestion du RCI, que le jeu soit d'un facilité déconcertante et que la soit disant diffuclté vienne en fait de parametre en fait ingérables, etc.

Alors oui, des grosses ventes je veux bien y croire. Mais :

1/ quel public ?

2/ quel satisfaction client ?

Cela, c'est autre chose.

Uzil a écrit

Je me souviens à quel point cette vidéo m'envoyait du rêve, dommage que le jeu n'en ai gardé aucune caractéristique mise à part la dernière scène (les villes espacées).

Oui clairement, le décalage est affligeant.

Ce qui est marrant aussi c'est de revoir les vidéo de présentation du glass box

[Le cycle économique]

Quand on voyait cela, ça pouvait être impressionant. Maintenant, en ayant vu le jeu tourné 30h, il est clair que le rendu de ce choix d'IA est très mauvais, il n'y a pas de cohérence au final, les paramêtre sont quasiment impossible à gérer.

D'ailleur, quand certain ont montré que les Sims rentraient dans le première maison qu'il trouve, cela pouvait déjà se savoir en voyant cette vidéo en fait ! Mais comme c'était bien fait, on y voyait que du feu on en prennait plein les yeux, et début mars 2013 on a fait monter les chiffres de vente de EA malgré les grosses déceptions apres les pseudo bêta...

Tolbiac 59 a écrit

Nichiren a écrit
Ou presque... beaucoup râlent uniquement sur ce qu'ils lisent, sans même avoir acheté le jeu... et donc sans même y avoir jouer...

...

Je suis entièrement d'accord, je suis loin d'aimer EA et je ne suis pas un espion infiltré

J'ai juste remarqué, qu'ici comme ailleurs (et surtout aux USA), énormément de monde critique et se font une vision de ce jeu seulement grâce aux nombreux articles et vidéo sur youtube.

Je suis un fan de sim city, depuis le tout premier, mais pas un extremiste. J'aime bien y jouer, mais pas y passer des années non plus, j'ai plutôt des période où ça me reprend.

Et certes, ce nouveau Sim City a de nombreux vilains côtés (online, DRM, taille des cartes risibles, gestion du trafic, gestion des services, bugs graphique, etc...), mais quand on y joue, on a quand même le plaisir de re découvrir un Sim City un peu plus au goût du jour et surtout plaisant à jouer.

Alors oui, c'est pas aussi poussé que le 4 et c'est très facile de faire pousser les zones et peupler sa ville, mais... n'était-ce pas pratiquement pareil pour le 4 ?

Il faut laisser du temps au jeu, à EA / Maxis de digérer leurs échecs et enfin écouter la communauté.

Et un des points qui m'énerve au plus haut point, c'est la critique perpétuelles envers les développeurs du jeu.
Étant moi même développeur, je peux vous dire que c'est la même rengaine à longueur de journée...
Tout le monde se croit intelligent et croit tout savoir en informatique de nos jours et tout est facile à faire.

Et bien, allez-y, mettez les mains dans le code, apprenez la vie et toutes les contraintes (dirigeant, marketing/commercial, utilisateur, technique, délai, coûts, et je pourrai en faire une liste de 10 pages...) d'un développeur et après vous verrez, vous aurez une autre image de la vie.

Tolbiac 59 a écrit
Qu'il y est des bugs, passons. Personnelemnt j'ai eu des maison au milieu de la route et ce n'est pas grave, je les ai détruite et ai dézoné.

Que le one-line soit bidon et masque à peine un DRM, je m'en tape.

Que le pathfinding ne soit pas fini de développé, admettons.

Que les cartes soient minuscules, c'est à la limite du limite acceptable si l'on admet que éventuellement d'un manière ou d'une autre cela pourra, peu-être, se justifier (un peu).

Par contre, je n'accepte pas que les bâtiments ne correspondent à rien, que tes cliniques restent bondés malgré l'hopital (vide), que tu ne puisse rien comprendre ni intervenir sur la gestion de tes bât publiques de manière générale, que tu ne puisse rien comprendre ni intervenir sur la gestion du RCI, que le jeu soit d'un facilité déconcertante et que la soit disant diffuclté vienne en fait de parametre en fait ingérables, etc.

ne te méprend pas je suis entierement d'accord avec toi...mais excuse moi tes dernieres lignes m'ont fais un peu rire. " Les bugs, Le pathfinding etc... passons! mais les bugs des services et du RCI ....Je n'accepte pas". En fait tout les bugs sont pas acceptable lol...Les problemes de Pathfinding sont, en partie impactés sur les services. La taille des cartes sont aussi impacté sur la demande RCI, à forte demande on arrive vite à la limite. Le Online à aussi un gros impact sur la synchro des villes au point que beaucoup ont perdu leur créations, c'est ce qui est le plus innaceptable. Bref tu te contredis un peu meme si sur le fond, on est tous d'accord

--== GER ==--

Et un des points qui m'énerve au plus haut point, c'est la critique perpétuelles envers les développeurs du jeu.
Étant moi même développeur, je peux vous dire que c'est la même rengaine à longueur de journée...
Tout le monde se croit intelligent et croit tout savoir en informatique de nos jours et tout est facile à faire.

Et bien, allez-y, mettez les mains dans le code, apprenez la vie et toutes les contraintes (dirigeant, marketing/commercial, utilisateur, technique, délai, coûts, et je pourrai en faire une liste de 10 pages...) d'un développeur et après vous verrez, vous aurez une autre image de la vie.

Si tu demande à un concessionnaire une voiture noir et qu'à la livraison il a mal fait son boulot et que tu as une voiture rose, tu sera le premier à râler. Pour les joueurs aussi, nous c'est pas notre métier de développer des jeux et la moindre des chose est de bien le faire. Si y'a énormément de bug, et bien qu'ils corrigent avant de le mettre en magasin.

Y'a pas des salles avec pleins de testeurs normalement

Je ne pense pas avoir vu de critique contre Maxis seul. La politique de EA fait que le developpeur est obligé de se plier à un cahier des charges qu'ils n'ont peut etre pas le pouvoir de contester. EA/Maxis forme un ensemble qui a fais qu'aujourd'hui on en est là...Une licence gachée. Le plus souvent c'est EA qui est visé, et Maxis, par l'intermédiaire de Lucy Bradshaw, tiens un discours qui tend à etre rassurant mais qui ne convainc pas.

les critiques sont sommes toutes normales, si on demande à un constructeur de pas mettre de volant dans ses voitures parce que le concessionaire le menace de pas les vendre... le client qui a commandé son vehicule est énervé et en veut à la terre entiere... c'est normal. Autant il n'y a pas de logique à ne pas fourir un produit fini qu'il n'y a pas de logique à en vouloir à tout ceux qui ont participer au fiasco, on fini par en vouloir au monde entier.... mais c'est normal, c'est humain

--== GER ==--

Stephdu76120 a écrit
Et un des points qui m'énerve au plus haut point, c'est la critique perpétuelles envers les développeurs du jeu.
Étant moi même développeur, je peux vous dire que c'est la même rengaine à longueur de journée...
Tout le monde se croit intelligent et croit tout savoir en informatique de nos jours et tout est facile à faire.

Et bien, allez-y, mettez les mains dans le code, apprenez la vie et toutes les contraintes (dirigeant, marketing/commercial, utilisateur, technique, délai, coûts, et je pourrai en faire une liste de 10 pages...) d'un développeur et après vous verrez, vous aurez une autre image de la vie.

Je suis ingénieur étude, et j'ai fait du développement moi aussi. Mais je m'excuse, dans mon équipe, les développeurs n'ont pas pour role juste de pisser du code, c'est pas le dernièr maillon de la chaine (enfin si, mais ils ont un pouvoir quand même).
Les développeurs sont là pour créer, innover, réfléchir et remonter les bugs. Et faut être clair, le boulot a été mal fait chez Maxis.

Quand je vois "l’algorithme" utilisé pour le trafic, c'est simplement honteux, ils ont fait le minimum vital sur le sujet, et tout le monde est d'accord pour dire que l'algo "le plus court chemin" sans prise en compte d'un poids affecté à la congestion et un poids affecté au type de route, c'est une honte, car un même en première année de DUT sait faire exactement la même chose! Je me souviens qu'a coté pour Cities XL, les gars avaient vraiment chercher un bon algo!

Mauvais boulot aussi lorsque l'on apprends que le RCI, l'algo de délimitation des demandes (en perpétuelle croissance) est erronée et ne marche tout simplement pas.

Moi lorsque je dois vérifier que le boulot a été bien fait, je lis les spécifications, j'écris un test en accord avec les specs puis je fais le test. Si ca marche, tant mieux, si ca marche pas, je refuse le code et le développeur recommence. C'est aussi simple que ca! Ici le boulot n'a pas été fait correctement, personne n'a testé (car faut être honnête le RCI ne marche simplement pas). Du coup je ne vois pas pourquoi je défendrais des mecs qui ont pondus un truc qui ne marche pas.

Jeux de gestion addict!

Stephdu76120 a écrit

Si tu demande à un concessionnaire une voiture noir et qu'à la livraison il a mal fait son boulot et que tu as une voiture rose, tu sera le premier à râler. Pour les joueurs aussi, nous c'est pas notre métier de développer des jeux et la moindre des chose est de bien le faire. Si y'a énormément de bug, et bien qu'ils corrigent avant de le mettre en magasin.

Y'a pas des salles avec pleins de testeurs normalement

Justement, là où vous faites la grosse erreur, c'est qu'il n'y a aucune relation client / développeurs.

Là ont est sur une création d'un studio, qui relance une licence et on a donc une relation patron (maxis et ea) / dev.
Ce qu'ils ont sorti correspond (sans doute) a ce qu'ils avaient prévu...

Et c'est justement parce que ils se sont rendu compte que leur vision du jeu était totalement inadapté avec la grosse communauté Sim City, qu'ils commencent à faire marche arrière, que le jeu est ultra bug, etc...

Il faut faire la différence entre ce que vous voulez et ce qu'ils veulent... maintenant ça serait très simple : posez des millions sur la table, faites un cahier des charges, donnez le à un studio de développement et là vous pourrez raler en disant que non ça c'est pas comme ça, ça je le voulais comme ça, etc...

Nichiren a écrit
Et un des points qui m'énerve au plus haut point, c'est la critique perpétuelles envers les développeurs du jeu.
Étant moi même développeur, je peux vous dire que c'est la même rengaine à longueur de journée...
Tout le monde se croit intelligent et croit tout savoir en informatique de nos jours et tout est facile à faire.

Et bien, allez-y, mettez les mains dans le code, apprenez la vie et toutes les contraintes (dirigeant, marketing/commercial, utilisateur, technique, délai, coûts, et je pourrai en faire une liste de 10 pages...) d'un développeur et après vous verrez, vous aurez une autre image de la vie.

J'ai une meilleure solution à leur proposer : Changer de métier.

Nichiren a écrit
Il faut faire la différence entre ce que vous voulez et ce qu'ils veulent...

Ce sont les consommateurs qui émettent leurs exigences, pas les producteurs, n'inverse pas la loi du marché.

Zeroing City : Ma ville américaine
Voir les vidéos de ma ville

dave8888 a écrit

Les développeurs sont là pour créer, innover, réfléchir et remonter les bugs. Et faut être clair, le boulot a été mal fait chez Maxis.

Oui... si on leur donne le temps et le budget.

Citation

Quand je vois "l’algorithme" utilisé pour le trafic, c'est simplement honteux, ils ont fait le minimum vital sur le sujet, et tout le monde est d'accord pour dire que l'algo "le plus court chemin" sans prise en compte d'un poids affecté à la congestion et un poids affecté au type de route, c'est une honte, car un même en première année de DUT sait faire exactement la même chose! Je me souviens qu'a coté pour Cities XL, les gars avaient vraiment chercher un bon algo!

Là c'est clair que niveau boulot c'est limite... Mais encore, on connait rien sur l'interne, la pression, le management etc...
EA à sans doute voulu accélérer la sortie, jugeant que les coûts étaient déjà trop important.

Citation

Mauvais boulot aussi lorsque l'on apprends que le RCI, l'algo de délimitation des demandes (en perpétuelle croissance) est erronée et ne marche tout simplement pas.

Là aussi... c'est à rien y comprendre comment ce basique de Sim City a pu être si mal conçu et négligé...

Citation
Moi lorsque je dois vérifier que le boulot a été bien fait, je lis les spécifications, j'écris un test en accord avec les specs puis je fais le test. Si ca marche, tant mieux, si ca marche pas, je refuse le code et le développeur recommence. C'est aussi simple que ca!

Pas si simple justement... ça c'est faisable dans une petite boite, sans pression, sans gros investissement etc...
Après la réalité, surtout en ce moment, c'est on fait le strict minimum pour que ça marche et on augmente au fur & à mesure, selon le temps, selon les priorité, les fonctionnalités d'un produit.

Citation

Ici le boulot n'a pas été fait correctement, personne n'a testé (car faut être honnête le RCI ne marche simplement pas). Du coup je ne vois pas pourquoi je défendrais des mecs qui ont pondus un truc qui ne marche pas.

Encore une fois... si on te donne un cahier des charge ou y'a écris que x doit faire y.
Tu test, ça marche, point.

Après le recettage... c'est autre chose et il a surement été négligé, mais à la limite, dans un projet comme Sim City, je pense qu'un recettage complet est infaisable, vu la quantité énorme de ressource qu'il demanderait : on est dans de la création, chaque personne fera quelque chose de différent (des routes, les rci, les services, ...) et on arrive à une probabilité et des combinaison énorme.

Le meilleur recettage, c'est ce qui se passe en ce moment : le test en live, avec des milliers d'utilisateurs qui remontent tous les bugs.

On est d'accord que c'est pas ce qu'il y a de plus propre et correct pour l'utilisateur, mais honnêtement ça doit être ultra compliqué de sortir quelque chose qui marche parfaitement, surtout quand on a toutes les pressions du monde d'aujourd'hui et qui tournent toutes autour des coûts.