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Petit débat sur l'urbanisation

message posté le 29 janv 2012 à 19h49

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Magaris

  • membre
  • 1, place de l'hôtel de ville Europolis,
Vivydu29 a écrit
Tout a fait exacte, cette route à toute les caractéristiques d'une autouroute mais elle n'est classé que en départemental (la vitesse est limité à 110 sur toute la portion sauf au niveau de l'entrée de quimper, où c'est 70 km/h). Il y'a aussi le cas de la rocade de quimper qui est elle aussi classé en RD alors que c'est une 2x2 tout du long.


C'est normal car je croie quand bretagne il ya une loie hiper-ancienne qui interdit de faire payer les routes, donc pas de peage et pas de peage pas d'autoroute.

Hate d'avoir Sim City!
Joueur de SC4, CXL, CL les Sim 2 et 3, tropico et divers jeux sur smartphones!
Venez voire mes villes : Magaris, Europolis et Glière
Pour discuter d'urbanime c'est ici si vous vulez discuter des jeux sur iphone ou ipad c'est ici

message posté le 29 janv 2012 à 20h22

V

Vivydu29

  • équipe BAT TSC
  • France, Finistère, Bretagne
Oui, elle a été voté dans les années 60 pour permettre le désenclavament de la bretagne à l'époque et elle est toujours la garantit du développement économique de la bretagne. Sans cette gratuité, la Bretagne n'aurait jamais connu sa croissance et son dynamisme actuel. Cependant pas la RN165 est prévu pour ,à terme, devenir la A82 et de nombreux aménagements et restructuration( échangeur et virage de Dirinon, échangeur du Loc'h à Quimper, ...) sont effectuées pour garanir les normes autoroutières. Mais même transformé en autoroute, elle restera gratuite, car les élues locaux, les entreprise et les gens n'accepteront jamais de payer pour emprunter un route.

message posté le 29 janv 2012 à 20h29

r

roulback

  • équipe BAT TSC
magaris a écrit
Vivydu29 a écrit
Tout a fait exacte, cette route à toute les caractéristiques d'une autouroute mais elle n'est classé que en départemental (la vitesse est limité à 110 sur toute la portion sauf au niveau de l'entrée de quimper, où c'est 70 km/h). Il y'a aussi le cas de la rocade de quimper qui est elle aussi classé en RD alors que c'est une 2x2 tout du long.


C'est normal car je croie quand bretagne il ya une loie hiper-ancienne qui interdit de faire payer les routes, donc pas de peage et pas de peage pas d'autoroute.


Ya des autoroutes sans péages.

A30 Longwy-Rombas
A31 Thionville-Nancy
A34 Charleville-Reims
A72 Montpellier-Clermont Ferrand
A33 Nancy-Lunéville
A.. Lille-Calais

Et plein d'autres... en fait la plupart sont des autoroutes de désenclavement

message posté le 29 janv 2012 à 21h52

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georgeshub

  • membre
Vivydu29 a écrit
Oui, elle a été voté dans les années 60 pour permettre le désenclavament de la bretagne à l'époque et elle est toujours la garantit du développement économique de la bretagne. Sans cette gratuité, la Bretagne n'aurait jamais connu sa croissance et son dynamisme actuel. Cependant pas la RN165 est prévu pour ,à terme, devenir la A82 et de nombreux aménagements et restructuration( échangeur et virage de Dirinon, échangeur du Loc'h à Quimper, ...) sont effectuées pour garanir les normes autoroutières. Mais même transformé en autoroute, elle restera gratuite, car les élues locaux, les entreprise et les gens n'accepteront jamais de payer pour emprunter un route.

En effet! L'echangeur du Loc'h a apporte de futurs nouveaux commerces: C&A, KFC,... Comme quoi des fois ca a des avantages! ^^

Fan des Simpson

message posté le 29 janv 2012 à 21h57

Le problème c'est que de nos jours il y a une urbanisation de plus en plus en anarchique en périphérie des grandes villes ( voyez par vous même l'étalement urbain de Lyon , Lille ou encore Toulouse ! )

Les infras de transports ne suivent pas ( manque de liaison TC , autoroutes et voies expresses qui demandent à être reliées a certains endroits)

Un problème récurrent dans bon nombre de pays ( France, Espagne , Belgique ... ) Les états n'ont plus de sous , n'investissent plus dans les infras ( ou les dégrades pour celle déjà en services ! :stop: ) On supprime des voies pour les voitures , au détrimant d'un service TC peu fiable. Résultat c'est les collectivités ( département , région , communauté de commune ) qui doivent se taper une partie si ce n'est tout le boulot que l'état ne fait pas .

Et le résultat est que les collectivités n'ont pas les moyens financier de l'état , ce qui explique des voies expresses limitées à 110 avec giratoires au lieu d'échangeur ou encore des voies expresse limités à 90 avec du 2x1 très dangereux pour les dépassements :choc:

Les exemples ne manquent pas RN2 , RN 79 , voies expresse dans le nord et l'est de la France tel que la RN4 ...

Cela laisse place à de nombreux lobby tel que les nymbistes ou pseudo écolo qui profitnte de la situation en mettant à mal la voiture et pestiférant ce modèle (certe je ne pronne pas le tout voiture loin de la mais il y a quand même des routes ou il faut faire quelque chose et vite ...)

C'est comme cela que l'on se retrouve avec des situations pour le moins farfelues sur Lille, Lyon ou Nice . Les autoroutes périphériques servent de voies pour le trafic et de transit ou tout ce mélange ... On atteint des pics à plus 160 000 voitures par jour à certains endroit voir plus ( 200 000 sur Lille par exemple !)

Rien n'est fait actuellement pour améliorer la situation . C'est même pire à certains endroit comme Lille , Paris ou Nice cela devient de pire en pire niveau trafic :choc:.

Il en est de même pour le train ou les TC en villes maintenant ! Oui vous ne revez pas pour les TC . J'ai déjà eu droit à un discours " Le bus qui passent dans ma rue toutes les XX minutes c'est bien mais je préfère qu'ils passent dans l'autre... Au moins plus de vibration dans les murs ... Le problème si ils passent la bas c'est que j'aurais plus l'arrêt au bout de ma rue ".

Il y a des quoi prendre les gens pour de véritables imbéciles parfois :aie:

message posté le 1 fév 2012 à 20h22

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ArtoisCity

  • membre
  • Marseille
En même temps t'habites à Lille pas besoin de rendre les gens imbéciles là bas :aie:
oe oe je sors très loin :stop:

Allez Lens et vive Marseille....

message posté le 2 fév 2012 à 20h38

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Magaris

  • membre
  • 1, place de l'hôtel de ville Europolis,
tanaka59 a écrit
Le problème c'est que de nos jours il y a une urbanisation de plus en plus en anarchique en périphérie des grandes villes ( voyez par vous même l'étalement urbain de Lyon , Lille ou encore Toulouse ! )

Les infras de transports ne suivent pas ( manque de liaison TC , autoroutes et voies expresses qui demandent à être reliées a certains endroits)

Un problème récurrent dans bon nombre de pays ( France, Espagne , Belgique ... ) Les états n'ont plus de sous , n'investissent plus dans les infras ( ou les dégrades pour celle déjà en services ! :stop: ) On supprime des voies pour les voitures , au détrimant d'un service TC peu fiable. Résultat c'est les collectivités ( département , région , communauté de commune ) qui doivent se taper une partie si ce n'est tout le boulot que l'état ne fait pas .

Et le résultat est que les collectivités n'ont pas les moyens financier de l'état , ce qui explique des voies expresses limitées à 110 avec giratoires au lieu d'échangeur ou encore des voies expresse limités à 90 avec du 2x1 très dangereux pour les dépassements :choc:

Les exemples ne manquent pas RN2 , RN 79 , voies expresse dans le nord et l'est de la France tel que la RN4 ...

Cela laisse place à de nombreux lobby tel que les nymbistes ou pseudo écolo qui profitnte de la situation en mettant à mal la voiture et pestiférant ce modèle (certe je ne pronne pas le tout voiture loin de la mais il y a quand même des routes ou il faut faire quelque chose et vite ...)

C'est comme cela que l'on se retrouve avec des situations pour le moins farfelues sur Lille, Lyon ou Nice . Les autoroutes périphériques servent de voies pour le trafic et de transit ou tout ce mélange ... On atteint des pics à plus 160 000 voitures par jour à certains endroit voir plus ( 200 000 sur Lille par exemple !)

Rien n'est fait actuellement pour améliorer la situation . C'est même pire à certains endroit comme Lille , Paris ou Nice cela devient de pire en pire niveau trafic :choc:.

Il en est de même pour le train ou les TC en villes maintenant ! Oui vous ne revez pas pour les TC . J'ai déjà eu droit à un discours " Le bus qui passent dans ma rue toutes les XX minutes c'est bien mais je préfère qu'ils passent dans l'autre... Au moins plus de vibration dans les murs ... Le problème si ils passent la bas c'est que j'aurais plus l'arrêt au bout de ma rue ".

Il y a des quoi prendre les gens pour de véritables imbéciles parfois :aie:



En même temps si les Français sont un peuple depandant depandant de la voiture c'est leur problème si les autoroutes sont surchargés ce serait comme un touriste qui dirait "pff sale touriste qui emcombrent les rues on ne pex plus marcher tranquille". La population augmente en France donc si nous ne sortons pas de ce culte de la bagnnole il va faloir construire de nouvelles autoroutes qui vont se surchargés à leurs tours (puisque chaque jour le parc automobile gonfle) creant un cercle vicieu. Franchement construire de nouvelles voies rapides n'est pas vraiment (à long terme) un service à rendre aux habitants.

Hate d'avoir Sim City!
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message posté le 2 fév 2012 à 20h47

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lnomsim

  • membre
En ce moment, il y a un projet de développement des habitudes de transport et des moyens de transport en commun en banlieue Lyonnaise. on a vu ça en transport de passager l'an dernier.

A priori ce serait une ville fictive qui servirait de tests pour étudier les meilleurs types de transports, arrêts et fréquences de passage. J'ai pas plus d'informations.

In the end I trust
mon deviantart

message posté le 3 fév 2012 à 11h59

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Alucard

  • membre
  • Savoie, Rhône Alpes, France
...Une ville fictive ... :mefiant:

Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
\|/ Isle Royale de Lithanie : Justitia - Pietas - Fides \|/
Crewz Gaming - Squad 29
____________________________________________________
In the name of God, Impure souls of the living dead shall be banished into eternal damnation, Amen.

message posté le 20 mai 2012 à 16h22(message édité)édité le 20 mai 2012 à 16h33 par tanaka59 [membre]

Hello

Je remonte le topic sur l'urbanisation pour avoir votre point de vu qui concerne à la fois l'urbanisation et l'aménagement du territoire.

Prenons le cas de la vallée du Rhône , corridor de transport entre l'Europe du nord et du sud. Mais se pose un énorme problème :

- congestion récurrente de l'A7 déjà à 2x3 voies (qu'il ne faut surtout pas élargir , non merci pas besoin d'avoir une autoroute à l’américaine à 2x5 voies entre Valence et Orange , coût de la mise 2x5 voies 900 millions d'euros)
- LGV méditerranée qui sature également
- autoroute ferroviaire pour les camions qui utilise un réseau délabré et impossible à moderniser au vu de l'opposition des gens ( argument de poid = perte de place en vallée du Rhône et déjà trop d'infra ... )
- RN7 à supplanter et hyper dangereuse à cause des accident beaucoup trop fréquent (impossibilité de doubler en toute sécurité

Donc ici on a gros pepin , tous les week ends entre Avril et octobre c'est le même spectecle ( des bouchons montre entre Lyon et Orange/ Nimes / Avigon .

Les alternatives :

- La RN7 à élargir à 2x2 voies pour mettre en sécurité d'un part et doubler correctement sans danger , autre atout délester une parti du trafic de l'A7 en période de fort trafic ( problème aucune parlotte a se sujet )
- L'A51 en reliant le nord et le sud par la création d'un tronçon central ( problème cout exorbitant ,3 milliard d'euros en temps de crise faut les trouver ... :| , traverse une zone naturel Natura 2000 protégée , contrainte du relief et des sols très incertaine)
- mettre en sécurité par la mise à 2x2 voie de la RN85 qui elle aussi supporte un trafic hyper accidentogène :pff: (d'une part mettre l'axe en sécurite, désenclaver Gap , relier Marseille et Grenoble en évitant la vallée du Rhône , avoir un colonne vertébrale sur et efficace dans les alpes du sud ) (cout estimé 700 millions d'euros )