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CS : Dev Diary

message posté le 9 nov 2014 à 17h21

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phalanxs

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Tout ceci est très intéressant. Mais ce qui attire plus mon attention, c'est le bâtiment vert derrière l'entrée du métro :
dave8888 a écrit

Image non décrite
A metro entrance near the center of the city.

Le sol s'adapte au terrain différemment selon l'endroit du lot :aime:

Artica vous attend, sur le forum et sur le wiki !

message posté le 9 nov 2014 à 20h56(message édité)édité le 9 nov 2014 à 20h56 par Paribas

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Paribas

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Je suis pas convaincu par la texture du train mais je pense que ce sera facilement corrigeable ^^

message posté le 12 nov 2014 à 05h29

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dvchronique

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Disons que nous allons prendre l'option que ce ne sont pas les textures finales... :yeux: Si c'est le cas, nos moddeurs auront du gros travail à faire!! :D

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »

message posté le 12 nov 2014 à 12h52

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lnomsim

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J'espère aussi que ce ne seront pas les textures finales.
Est-ce qu'on sait s'il y aura une option de filtre de rendu comme dans SC ?

Je e me rappelais pas que le jeu était aussi saturé dans les vidéos.

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message posté le 12 nov 2014 à 13h55(message édité)édité le 12 nov 2014 à 13h57 par dave8888

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dave8888

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Oui je pense qu'il y a un filtre "cartoonesque" derrière ces images (enfin j'espère!).

En revanche, sur le site officiel, les commentaires négatifs tombent violemment (dans l'esprit de lnomsim).
Entre le métro trop gros, l'aéroport et le port trop petit... bref, les gens semblent insatisfait dans ce domaine apparemment!
Ce qui surprend finallement c'est qu'avec l'expérience de CIM, les joueurs ne comprennent pas les "erreurs de proportions" de l'équipe de développement.

Jeux de gestion addict!

message posté le 12 nov 2014 à 17h17(message édité)édité le 12 nov 2014 à 17h20 par lnomsim

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lnomsim

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dave8888 a écrit
Oui je pense qu'il y a un filtre "cartoonesque" derrière ces images (enfin j'espère!).

En revanche, sur le site officiel, les commentaires négatifs tombent violemment (dans l'esprit de lnomsim).
Entre le métro trop gros, l'aéroport et le port trop petit... bref, les gens semblent insatisfait dans ce domaine apparemment!
Ce qui surprend finallement c'est qu'avec l'expérience de CIM, les joueurs ne comprennent pas les "erreurs de proportions" de l'équipe de développement.


Oui, en effet, c'est ça le plus gros problème en dehors du gameplay qui manque d'originalité et encore trop proche de SC.
Et c'est aussi là qu'on voit l' "ouverture de l'équipe" qui a plus tendance à écouter les commentaires positifs comme les votres qui disent "chouette un aéroport et, un méttro et un train j'ai tout ce qui me faut" que ce qui disent "chouette, on a un aéroport, un métro et un train, mais plutôt que de se contenter de quelque chose de simpliste, serait-il possible d'avoir quelque chose de relativement réaliste et agréable à regarder ?"

Oui, je l'avoue j'avais juste envie de râler. Si l'équipe est aussi ouverte que vous le vantez, j'espère énormément qu'ils vont corriger ça.

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message posté le 12 nov 2014 à 19h07(message édité)édité le 12 nov 2014 à 19h15 par dave8888

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dave8888

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Je n'aime pas ce "vous" inquisiteur!

Je ne suis ni pour, ni contre. J'ai déjà traité Cities Skylines de "City builder générique" et j'estime que ce titre n'a pas changé pour le moment.
Mais que j'aime ou pas, ca ne m’empêchera pas de continuer à "informer", tout comme SC.

Mais ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, je suis content que tu participes, et d'autant plus quand il s'agit d'être négatif, cela participe au débat.

Ce dont je me plains, c'est du ton employé : Je préfère de l'argument à simplement "c'est de la merde" ou son opposé "ca à l'air trop génial" (que je n'aime pas non plus au demeurant)!

Pour ma part, je tache de rester "objectif", même si il y a déjà plein de choses qui me ne conviennent pas : les graphismes, l'interface, le nombre de bâtiments public proche de 0.
Mais d'un autre coté, je n'estime pas que ce soit éliminatoire de ne pas pouvoir mixer les zones car au niveau gameplay, ca ne rend pas le jeu plus sympa à jour (tu devrais essayer Mobility pour voir). C'est un peu comme le fait de devoir poser ou non les canalisations, les poser ou pas ne change pas grand chose au gameplay à la fin, ca reste accessoire, mais pas de quoi tuer le jeu rien que pour ca.

Mais y'a pas mort d'homme. ;)

Jeux de gestion addict!

message posté le 12 nov 2014 à 20h26

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lnomsim

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dave8888 a écrit
Je n'aime pas ce "vous" inquisiteur!

Je ne suis ni pour, ni contre. J'ai déjà traité Cities Skylines de "City builder générique" et j'estime que ce titre n'a pas changé pour le moment.
Mais que j'aime ou pas, ca ne m’empêchera pas de continuer à "informer", tout comme SC.

Mais ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, je suis content que tu participes, et d'autant plus quand il s'agit d'être négatif, cela participe au débat.

Ce dont je me plains, c'est du ton employé : Je préfère de l'argument à simplement "c'est de la merde" ou son opposé "ca à l'air trop génial" (que je n'aime pas non plus au demeurant)!

Pour ma part, je tache de rester "objectif", même si il y a déjà plein de choses qui me ne conviennent pas : les graphismes, l'interface, le nombre de bâtiments public proche de 0.
Mais d'un autre coté, je n'estime pas que ce soit éliminatoire de ne pas pouvoir mixer les zones car au niveau gameplay, ca ne rend pas le jeu plus sympa à jour (tu devrais essayer Mobility pour voir). C'est un peu comme le fait de devoir poser ou non les canalisations, les poser ou pas ne change pas grand chose au gameplay à la fin, ca reste accessoire, mais pas de quoi tuer le jeu rien que pour ca.

Mais y'a pas mort d'homme. ;)


Hé, on se calme, il n'y avait rien d'agressif ou d'inquisiteur dans mes propos. A chaque fois que j'ai pointé du doigt quelque chose, je l'ai fait avec des arguments à aucun moment je n'ai dit le gamelan est pourri ou les transports sont de la merde.

En revanche j'ai dit que le gameplay n'avait rien d'innovateur CAR:
-le système de zoning est plus que primitif: obligé de placer les zones prêt des routes, de plus, là où la majorité des jeux (tous en fait) proposent du zoning de taille différente, CS se contente de 4 cases (ou 5 me rappelle plus)
-les autoroutes préposées sont déjà présentent dans SC13 (attention, je dis juste que ce n'ets pas innovateur, pas que c'est un mal.) Bien au contraire, les autoroutes étant en théorie à la charge de l'état, il est logique qu'elles soient déjà présentent sur la carte, tout comme devreint l'être les routes nationales.
-les arrêtés: déjà présent depuis les anciens SC (je ne peux parler que depuis le 3000)
-le système de ploppoing, filtres, etc... pour le moment, je sais que je me répète, mais tout est du repiqué de SC13, je n'ai encore rien vu de nouveau, j'ai surtout vu des trucs en moins. Apparemment, pas de possibilité d'améliorer/moduler les bâtiments. Mais qui sait, peut être que ça viendra ?

La liste est encore longue, mais ces éléments sont des arguments. Si ici quelqu’un fait dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit, ce n'est pas moi.

Moi je vois des images, je vois les "interviews" et les playthrough des devs. Et pour tous les arguments que cite depuis le début, ce jeu ne propose quasiment rien de nouveau, et même en reprenant les formules qui marchent ne propose que quelque chose de médiocre (pas dans le sens péjoratif du terme, mais médiocre quand même.)

Alors oui, il y a de bons aspects:
-la diversité des réseaux, même s'il va énormément falloir qu'il revoient la fonction des autoroutes et voies expresses sur lesquelles on ne devrait pas pouvoir zoner et devraient obligatoirement nécessiter des bretelles d’accès.
-diversité des transports en commun: même si encore une fois les modèles et leur modularité est à revoir. Et comme il a été dit sur d'autres forums, il serait apprécié de voir des moyens de transport plus modernes que les classiques métro/bus/train
-pour l'instant le moteur graphique a l'air plutôt agréable même si encore pas mal bugué.
-apparemment ils parlent d'intégrer la météo après la sortie du jeu, mais au minimum, on aura déjà autre chose qu'un ciel bleu monotone.
-J'aime bien le système d'objectifs à atteindre pour débloquer les statuts suivant de la ville, même si encore une fois, ça n'a rien d'innovant. C'était déjà le cas dans Tropico, CL, CXL, SCS, et probablement d'autres.

Un bon jeu aurait de bons aspect sans les "même si" derrière.

Sinon, je ne trouve pas éliminatoire de ne pas pouvoir mixer les zones ou de ne pas avoir de bâtiments multifonction, mais je trouve ça dommage. C'est un jeu qui a énormément de potentiel, mais l'équipe de dev le dit elle-même, ils veulent faire au plus simple.
Et c'est ça qui me gène. On va vous faire un jeu avec d'immenses possibilités, vous allez payer pour l'avoir, mais si vous voulez l'exploiter au maximum, ça va être à vous communauté de vous débrouiller. Nous on va juste vous sortir une poignée de patchs et améliorations gratuits, des DLC, et si vous en voulez plus démerdez vous....

Sérieusement, c'est ça qui me fait le plus tiquer.

La pauvreté en bâtiments, la communauté pourra y remédier, mais il faut avoir le gameplay qui va avec.
On pourra avoir des bâtiments influencé par le vent par ce que c'est compris dans le moteur.
On pourra jouer avec l'environnement parce que c'est comprit dans le moteur.
Mais qu'est-ce qu'on pourra faire avec l'eau ? Pour le moment il n'y a rien sur les nappes phréatique et le jeu est hyper dépendant des cours d'eau.

Je veux bien que pour une petite ville les stations de pompage et de rejet suffisent, mais pour une grande ville, comment vont-ils gérer ? C'est déjà un problème dans SC13, même si les stations ont la capacité de traiter l'eau, le problème principal vient du débit.

Je suppose aussi que pour les transport la communauté saura pallier les lacunes du vanilla. Mais quand les devs disent qu'ils sont ouvert, je m'attends à un vanilla satisfaisant, pas à un vanilla modulable et simpliste. Est-ce que c'est vraiment trop demander ?

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message posté le 13 nov 2014 à 22h17(message édité)édité le 13 nov 2014 à 22h19 par dave8888

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dave8888

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lnomsim a écrit
le système de zoning est plus que primitif: obligé de placer les zones prêt des routes, de plus, là où la majorité des jeux (tous en fait) proposent du zoning de taille différente, CS se contente de 4 cases (ou 5 me rappelle plus)

Et bien parlons en justement de ca, car moi je ne comprends pas où est le problème.

Dans SimCity 4, aucun bâtiment ne fonctionne si il n'est pas rattaché à une route sauf dans le cas des industries (l'exception confirmant la règle), à moins de 4 cases d'une route. Exactement le même système. Et pourtant ca ne choque personne. Du coup soit SC4 c'est naze aussi, soit c'est pareil.
A l'inverse, la pousse des bâtiments sans être liée aux routes me fait penser à SC2000 et SC3000, où on pouvait avoir des bâtiments autour de parc et sans route, c'était irréaliste.

Image non décrite

Moi je trouve ca moche très sincèrement, je préfère le système avec liaison de route que l'ancienne méthode!

lnomsim a écrit
-les arrêtés: déjà présent depuis les anciens SC (je ne peux parler que depuis le 3000)

Souvent cosmétique et cache misère de gameplay (par exemple : réduire la pollution en cliquant sur un bouton), je me souviens pourtant des commentaires inverses à propos de SC 2013 justement! C'était pareil avec SC Societé, qui a finallement ajouté les decrets en raison des demandes utilisateurs!
Au contraire, pour une fois, quelqu'un utilise cet option de manière plus intelligente, avec des décrets par zone, permettant finallement de définir des styles architecturaux précis.

Et en même temps, j'ai envie de demander : tu souhaiterais quoi à la place?

lnomsim a écrit
-le système de ploppoing, filtres, etc... pour le moment, je sais que je me répète, mais tout est du repiqué de SC13, je n'ai encore rien vu de nouveau, j'ai surtout vu des trucs en moins. Apparemment, pas de possibilité d'améliorer/moduler les bâtiments. Mais qui sait, peut être que ça viendra ?

D'après moi, c'est moins bien en fait, la présentation des infos sur SC 2013 reste un must, si seulement les infos n'étaient pas erronée si souvent! Mais ici on revient à d'anciennes méthodes, des "calques sur la carte" et non "sur les objets".

lnomsim a écrit
-la diversité des réseaux, même s'il va énormément falloir qu'il revoient la fonction des autoroutes et voies expresses sur lesquelles on ne devrait pas pouvoir zoner et devraient obligatoirement nécessiter des bretelles d’accès.

Moi je dis méfiance sur les bretelles, j'ai toujours la vision des autoroutes des CIM que je trouve très mauvaise, idem que celles de CXL avec les voies à sens unique qu'il faut faire à chaque étape.
En fait, y'a que les anciens SimCity qui ont réussi à ce niveau.

lnomsim a écrit
-diversité des transports en commun: même si encore une fois les modèles et leur modularité est à revoir. Et comme il a été dit sur d'autres forums, il serait apprécié de voir des moyens de transport plus modernes que les classiques métro/bus/train

Mouais, ca me fait penser à SimCity 4, moi qui joue (et non qui crée), je n'utilise jamais le monorail ou la voie express, trop dur à mettre en place, gros consommateur de place, et pas plus performant qu'un métro.

-pour l'instant le moteur graphique a l'air plutôt agréable même si encore pas mal bugué.

lnomsim a écrit
-apparemment ils parlent d'intégrer la météo après la sortie du jeu, mais au minimum, on aura déjà autre chose qu'un ciel bleu monotone.

Même promesse que SC 2013... mais non tenu par Maxis.


lnomsim a écrit
-J'aime bien le système d'objectifs à atteindre pour débloquer les statuts suivant de la ville, même si encore une fois, ça n'a rien d'innovant. C'était déjà le cas dans Tropico, CL, CXL, SCS, et probablement d'autres.

Je ne comprends pas, tu parles de statut ou succès? Les espèces de médailles là qu'on débloque quand on fait certains trucs? Je déteste ca personnellement!

Jeux de gestion addict!

message posté le 14 nov 2014 à 00h22

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The Rock

  • modérateur
  • Sherbrooke/Québec/Canada
dave8888 a écrit

Je ne comprends pas, tu parles de statut ou succès? Les espèces de médailles là qu'on débloque quand on fait certains trucs? Je déteste ca personnellement!



Moi aussi je déteste ca :D . Comme dans CitiesXL: un gros flash intrusif consommateur de ressource informatique qui apparaît pour nous dire quelque chose de totalement inutile du genre ''vous avez atteint une population de 4000 élites!''

:zzz: :zzz:

Personnellement, pour en revenir à C:S, je trouve le zonage à 4 cases plutôt décevant. À la rigueur, j'aurais fait croître cette grille à 6X6 pour les bâtiments standards, afin de permettre l'érection de grattes-ciels réalistes. Mais dans les faits, cette grille aurait même du être encore plus grande, pour permettre la constructions de grandes surfaces commerciales ou de terrains agricoles un peu plus réalistes.

Le point positif, c'est que pour moi, cet irritant constitue le seul point négatif majeur, car tout le reste semble correspondre a ce que je m'attend d'un city builder de qualité. Concernant les problèmes cosmétiques mineurs (comme les couleurs soudainement trop flashy), je préfère ne pas les commenter dans le cadre d'une discutions comme celle-ci, car le jeu reste en Alpha et les devs ont clairement dit qu'ils n'avaient encore pris aucune décision permanente concernant les graphismes et que ces couleurs flashy étaient davantage un test.