Ah bon ? ... alors je ne vois pas trop l'intérêt non plus de mettre des industries. Puisque celles-ci répond aussi à un besoin des habitants. D'ailleurs, en réalité on importe beaucoup plus pour le matériel que pour la nourriture et je pense que le besoin de nourriture est plus vitale que celui des industries, donc je ne vois pas pourquoi l'industrie aurait plus sa place que l'agriculture. Il y en avait dans SimCity 4, dans Cities XL et dans quasiment tous les jeux jusqu'à SimCity, j'ai trouvé ça assez étrange. On devait gérer le pétrole, l'eau, l’électricité, mais pas la nourriture ? Un maire dans une ville ne gère pas plus l'industrie que la nourriture.

Quand on regarde ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:City-builder On voit que quasiment tous les jeux de cette catégorie on intégré la gestion des ressources et notamment la nourriture. Donc je pense qu'un City Builder intègre aussi la gestion des ressources pour répondre aux besoins de la ville. C'est le côté gestion. Sinon, c'est juste un jeu d'urbanisme...
D'ailleurs un city builder ne veut pas dire 'se mettre dans la peau de la fonction d'un maire' si c'était le cas, on aurait pas grand chose à faire, mais construire une ville et la gérer.

dave8888 a écrit

EDIT : ENFIN! SimTropolis s'est sorti de sa torpeur estivale et à enfin fait une news sur le sujet! Il était temps! Plus y'a de monde au courant, mieux c'est !

D'ailleurs a ce sujet je vais pas pouvoir en faire une parce que je suis en vacances, sans ordi et avec un accès au wifi (avec mon portable) irregulier

Sinon, +1 pour paribas, j'ai pas envie de devoir mattre des champs en pleine megalopole.

Artica vous attend, sur le forum et sur le wiki !

phalanxs a écrit

Sinon, +1 pour paribas, j'ai pas envie de devoir mattre des champs en pleine megalopole.

Pourquoi pas, si tu veux une ville futuriste ou imaginaire, moi je veux une ville réaliste, autour des grandes villes, il y a des champs, des forêts.., pas du vide. Après tout, on pourrait intégrer les deux aspects: la possibilité d'importer et la possibilité de créer. Pour faire plaisir à tout le monde.

D'ailleurs j'ai regardé un peu vos villes, j'en n'ai pas trouvé une seule sans un coin de champs.

Quel débat sur les ressources!
J'aimerais tout de même émettre mon avis.

A mon sens, dans la réalité, le rôle d'un maire est de gérer l'attractivité de sa ville. Autrement dit, il cherche des plans à lancer une économie, signer des accords, faire venir le tourisme....
Donc, à mon sens, si l'on transpose cela dans un jeu, et je prendrais l'exemple d'une zone commerciale:
Admettons que le maire veut implanter un centre commercial dans sa ville: il gèrera le positionnement de sa zone commerciale et pourrait penser éventuellement à l'accessibilité de celui-ci tout en pensant aux réactions des habitants. Maintenant, si c'est au rôle d'un maire de gérer les ressources, à quoi servent les gérants de ces installations?

Je vois mal, dans la vie, un gérant de station de pompage demander au maire du pétrole.
Soit, on peut se dire qu'il y avait ce genre de gestion dans Cities XL. Mais à mon sens, c'est totalement décalé, et c'est peut être ce qui a ennuyé certains.

Maintenant, si ce débat n'est là que parce que l'on a aucunement vu de champs dans le trailer, je peux bien l'accorder: ça manquera terriblement!

Je n'ai pas jamais lancé de débat, seulement, vous vous êtes arrêté uniquement sur un petit bout de mon avis: 'Espérons que les habitants ne mangent pas que de l'herbe comme dans SimCity.'.

Mais depuis quand, par définition, le genre City Builder c'est se mettre à la place d'un maire ? Etre maire n'est que le statut permettant d'identifier le joueur à sa ville, de lier le joueur et le gameplay/le jeu. Dans SimCity 4 c'était 'maire' alors que Cities XL c'était plus 'urbaniste', pour autant, les deux jeux appartiennent au genre City Builder. Un City Builder c'est créer et gérer sa ville en répondant aux besoins des habitants d'où le RCI. Le besoin alimentaire a toujours été présent dans les City Builder plus ou moins jusqu'à SimCity où là il a complètement disparu (je croyais que vous étiez déçu, finalement c'est un point positif pour vous), je dois dire, heureusement au vue de la taille des cartes, on aurait planté trois champs la carte serait pleine, c'est peut-être la raison pour laquelle ce n'était pas intégré. Tu prends l'exemple de la station et du pétrole, dans SimCity il est possible d'échanger le pétrole entre les villes, alors pourquoi pas la nourriture? Étrange raisonnement. Pourtant, je ne vois pas une ville subsister sans agriculture. 'Mais c'est vrai, la nourriture n'est pas un besoin essentielle au fonctionnement d'une ville'. C'est marrant, surtout quand on sait qu'il y a quelques année, ils implantaient leurs villes en fonction de ça justement.

Je pense que vous identifiez trop City Builder au statut de maire, vous confondez.

Si on suit votre raisonnement, un maire ne décide pas des impôts et taxes (une mairie offre des subventions, c'est différent), je n'ai jamais vu un maire décider d'implanter des industries, celles-ci le décident eux-mêmes en fonction de leur politique, pas celle de la ville. Vous allez me dire 'c'est faux, un maire donne le feu vert via les permis de construire', c'est vrai mais dans SC ou CXL, c'est pas le cas, on fait 'tient je placerai bien un commerce là, une entreprise là'. Un maire ne décide pas d'implanter des centrales nucléaires. Je n'ai jamais vu un maire décider de faire tomber une météorite ou de lancer une attaque de robots. Et j'en passe, car autant dans SC4 que dans Cities XL, beaucoup de chose n'ont rien avoir avec les fonctions d'un maire.

Si vous souhaitez jouer à 'Maire Simulator', prenez plutôt The Architect, la ville est déjà créée, vous n'aurez plus qu'à l'améliorer pour l'adapter aux enjeux économique, sociaux et environnementaux d'aujourd'hui. Je n'ai jamais vue un maire créer une ville à partir de rien.

Oui, désolé de l'annoncer, mais un City Builder c'est un jeu de gestion de ville, alors oui, même si l'aspect agriculture fait un peu trop 'Farming Simulator' pour certains, ça fait partie des besoins d'une ville, autant que le pétrole, l'eau et l'électricité. Alors vous me faites rire à dire 'ce n’est pas un Anno', mais c'était exactement ça, Anno c'est un City Builder poussé côté gestion et stratégie, avec un autre thème et scénario que nos villes contemporaine, ni plus ni moins. Après libre à vous de faire une ville qui se nourrit d'herbe ou de chiffre (importation) venant droit de nul part comme dans SimCity.

Ce qui reste intéressant, c'est de voir vos opinions et de se rendre compte que c'est en complète contradiction avec ce que vous faites sur SC4 ou Cities XL.

Tout d'abord quelques nouvelles :

- Lien vers le forum officiel

- Un développeur du jeu à répondu à certaines interrogations sur ce même forum officiel:

Co_martsu a écrit

* Will all C:SL-Citizens be simulated as they are in CIM2 and games like Train Fever or will they just be visual?
They are more than just visual beeings. They age, they go to school, work etc

* Will streets be all have the same "status" where all intersections have traffic lights, or will we also have a main street that has priority and every smaller street connected has to "subordinate"?
We're working on the road building tool so no definite answers here. There are different road types and it depends on the type what kind of the traffic lights/priorities it has.

* What kinds of "visible" public transports are planned? Subway and busses are good and fine, but I want to see commuter trains, freight trains and maybe a elevated subway rolling.
Some of these are possible and unfortunately some not. We will have busses and the underground, as well as some long distance options.

* Particle effects/ animation: Do we get wheather/clouds and animation on buildings?
Weather no, pretty stuff yes (or as much as we have time to implement).

*Does this mean a set of modding tools will be a part of the release available either with the game or from the website?
The modding tools will be out for the release of the game

* Will there be some kind of multyplayer for this?
Nope, Cities: Skylines is a singleplayer game.

source

Ensuite, la question du débat sur la prise en compte ou non d'une production alimentaire, elle peut se voir de deux manières:

*aspect purement de gestion, dans le même esprit que l'excellente série anno.
*aspect purement bâtisseur, à la manière dont je vois Sim city 4.

Je considère qu'un "City Builder" est un type de jeu où le but est de reconstruire (à la manière d'un modéliste) une ville telle qu'elle existerait réellement, en prenant chaque stratification qui la compose (et donc oui, l'agriculture est comprise dedans) sur lequel s'ajoutent une gestion sociale et économique et une gestion de réseau (électrique, eau, transport, ...).
Je conclurais donc que l'agriculture doit être un élément essentiel pour questions de représentativité, mais je considère que son influence ne doit pas s’étendre à "il faut développer tel type de nourriture ou de bien pour satisfaire telle classe de population".

Cependant, je tiens à préciser que je comprends parfaitement ta vision des choses mais un city builder ne peut se limiter à tel ou tel point. C'est d'abord un mot qui qualifie l'ensemble des jeux vidéo dont le but est de simuler la construction d'une ville. Ensuite, on peut la diviser en multiples catégories qui vont de la gestion pure et dure jusqu'au modélisme.

La question est donc dans quelle catégorie va Sim city . Moi je répondrais du modélisme.

titou02880 a écrit
ce qui reste intéressant, c'est de voir vos opinions et de se rendre compte que c'est en complète contradiction avec ce que vos faites sur SC4 ou Cities XL.

Il n'y a pas de contradiction puisque des personnes comme supremec (et comme un certains nombres de joueurs de longues dates) font du modélisme urbain (de la super métropole au petit village perdu dans une plaine agricole)

S'il vous plait, concernant votre débat sur la gestion des ressources, merci de la poursuivre sur un fil séparé, histoire de garder ce post à propos du jeu et des news sur le sujet (au passage merci à vous pour les news )

Merci d'avance!

Jeux de gestion addict!

Co_martsu a écrit

* Will all C:SL-Citizens be simulated as they are in CIM2 and games like Train Fever or will they just be visual?
They are more than just visual beeings. They age, they go to school, work etc

C'est pas un peu une fausse bonne idée ça ?

Si les maps seront gigantesques, et que les tailles des villes pourront devenir énormes, le fait que chaque petit piéton mène sa propre vie ça risquerait un peu de faire surchauffer les machines les moins performantes non ?

Paribas a écrit

Co_martsu a écrit

* Will all C:SL-Citizens be simulated as they are in CIM2 and games like Train Fever or will they just be visual?
They are more than just visual beeings. They age, they go to school, work etc

C'est pas un peu une fausse bonne idée ça ?

Si les maps seront gigantesques, et que les tailles des villes pourront devenir énormes, le fait que chaque petit piéton mène sa propre vie ça risquerait un peu de faire surchauffer les machines les moins performantes non ?

Peut être que comme dans le dernier SC, au delà d'une certains limite ca sera purement statistique ...

Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
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____________________________________________________
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dave8888 a écrit
Sinon question conne : l'un de vous parle finlandais? Non parce que va falloir s'y mettre à un moment ou à un autre

Sauf qu'en Finlande, on parle le finnois ou le suédois.
Et sur le forum, il me semble que Neneutron est finlandais.

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