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voitures

message posté le 1 nov 2014 à 22h46

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phalanxs

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Un des nombreux projets même pas sérieux que j'ai en tête ce serait un Lada Niva avec l'ensemble moteur/PAC/réservoirs de cette voiture.

Aller dans la nature, sans bruits, écouter les oiseaux... :aime:

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message posté le 1 nov 2014 à 23h39

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dave8888

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Ty'Pierrot a écrit
L’intérêt de la voiture électrique: 0 pollution, 0 bruit, plaisir de conduire autrement quand voiture thermique car dés que l'on conduit une électrique on à vraiment une autre façon de conduire.


A défaut d'être vrai, cela reste un joli coup marketing : la voiture propre n'existe pas malheureusement. D'une manière générale il faut produire l’énergie quelle que soit sa forme. Or dans aucun pays développé, l’énergie est issue d'une forme non polluante et renouvelable (note contrairement à la logique de mon gouvernement, je n'estime pas que le nucléaire est une énergie renouvelable). Concernant le bruit, ca c'est parfaitement vrai en revanche.
Ensuite ton dernier argument "le plaisir", ca reste très subjectif, ca me fait penser à "South Park" et le snobisme des conducteurs d'hybride (ca date un peu cet épisode!).

Ty'Pierrot a écrit
Des statistiques montre qu'en réalité les utilisateurs des Zoé en d'autre ne font que réellement une soixantaine de kilomètre par jour alors que la voiture à une autonomie de 100 à 120 km selon le temps de charge.


210km, c'est l’autonomie "en laboratoire" avec une batterie neuve annoncée par Renault. Un peu comme la consommation annoncée pour les voitures thermiques, personne n'arrive à ces chiffres (et tout le monde se demande toujours comment ils y arrivent!).

En réalité, avec phares, clim et radio, l'autonomie réelle en prend un sacré coup. Si tu regardes sur les sites d'automobilistes, ils te diront tous la même chose, l'autonomie réelle est plus faible que ca, de l'ordre de 100km après plusieurs mois d'utilisation (la batterie semblant effectivement perdre sa capacité, ce qui explique pourquoi il faut la louer)!
Enfin elle reste tout de même parfaitement inutile lors des vacances, où en général il faut partir de l'autre coté de la France pour une bonne partie d'entre nous!

Ty'Pierrot a écrit

Deux fois plus chère renseigne toi bien elle coûte aussi chère qu'un diesel qui lui fini par nous tués à causes des particule de plus en plus petite!

Allez sur les site des constructeurs,en concession ou agent faire des devis. C'est vrai quelle ne fait pas 1000 kms en un plein mais en deuxième voiture pourquoi pas si dans une journée vous faite moins de 100 km et un plein entre 1€ et 2€ même en un mois j’atteins même pas la moities de mon plein diesel.


Triplement faux! D'une part : La voiture électrique est subventionnée, mais on le paie avec nos impôts, avec la Zoé pour reprendre ton exemple, son "petit prix" est de 20 000€! Cher pour une citadine. Je maintiens donc qu'une voiture électrique reste 2 fois plus cher qu'une thermique à l'achat.

Ensuite à l'usage, et bien au prix de la location, de la Zoé : 79€/mois pour le prix le moins cher. Je ne sais pas mais moi je fais un plein par mois environ et j'en ai pour 50€ environ. Ca me coute moins cher d'avoir une essence qu'une électrique.

Ensuite il ne faut pas oublier les "surcouts" comme le superchargeur à la maison (800€ plus le changement de ton abonnement EDF qui va avec!).
Je me suis également posé la question la dernière fois que j'ai passé mon contrôle technique, moi j'ai payé 59€, une électrique devra payer 87€. Dernier "bonus", en cas de revente avant la fin de la période de location de la batterie, les frais de résiliation pouvant monter jusqu'à 1900€.
Bref le contrat de location peut être très cher aussi!

Enfin et pour reprendre mon exemple, quand il s’agira de retourner chez la famille ou en vacance et que ceci ce trouve à plus de 120km (ce qui est plus que probable), vous devrez trouver un autre moyen de transport!
Encore un cout supplémentaire!

Au final, la voiture électrique ne me semble pour le moment pas économique viable, pas plus qu'elle n'est écologiquement plus pertinente!

Jeux de gestion addict!

message posté le 2 nov 2014 à 00h56

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phalanxs

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Permet moi juste de pinailler un peut :
dave8888 a écrit

Ensuite à l'usage, et bien au prix de la location, de la Zoé : 79€/mois pour le prix le moins cher. Je ne sais pas mais moi je fais un plein par mois environ et j'en ai pour 50€ environ. Ca me coute moins cher d'avoir une essence qu'une électrique.

Au cout du plein, tu dois ajouter la dépréciation, qui n'est vraiment pas négligeable. Et je ne sais pas ils sont pris en compte dans les 79€/mois, mais il faut aussi compter les consommables : Pneus, bougies (pas pour la Zoé :D ), disques, plaquettes...

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message posté le 2 nov 2014 à 10h15(message édité)édité le 2 nov 2014 à 10h19 par dave8888

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dave8888

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Actuellement une voiture électrique se déprécie financièrement plus vite qu'une voiture thermique.
En moyenne une voiture thermique perd 40% de son prix dans les deux premières années.
Pour une voiture électrique, celle ci perd 50% (encore une estimation, puisque l'argus pour le moment montre une baisse de 30% la première année).

Cette dépréciation rapide de la valeur s'explique par deux choses la difficulté à de trouver un acheteur, mais surtout en raison de obsolescence des voitures, les prochains modèles seront plus performant (effet du cobaye).
Enfin il existe un risque réel, que Renault et son système de recharge soit retoqué par l'UE. En effet, l'UE qui cherche à standardiser le mode de recharge a choisi le Type 2 (prônés par les allemands, Nissan ou Peugeot) quand Renault a parié sur le Type 3. La valeur de la voiture pourrait donc tomber encore plus vite car non compatible avec le standard européen!

Mais j'ai bien compris ton argument, celui de la maintenance, qui est en faveur de l’électrique, sans parler de l'absence de certaines pièces mécaniques très couteuses (l'absence de la courroie de distribution), fait que la maintenance coute bien moins cher... mais, là dessus il y a arnaque quand même.
Déjà le prix de la batterie pose un problème. La batterie c'est 5000€, et faut la changer tous les 5 ans (et semble t-il en réalité c'est plus proche des 3 ans).

Ensuite, même si les ingénieurs avaient indiqués qu'une voiture électrique, du fait de l'absence de ces pièces mécaniques, devait être "contrôlée" deux fois moins souvent.
Or les constructeurs ont fait pression pour qu'on conserve le même rythme que les voitures thermiques officiellement pour "rassurer" les clients. Moi je dirais que c'est surtout pour pouvoir continuer de faire peur et de vendre des changements de pièces inutilement (Ils ne vont pas tuer leur vache à lait quand même!).

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message posté le 2 nov 2014 à 11h48

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phalanxs

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Ah les 79 euros c'est pour les batteries, pas pour la voiture. Au temps pour moi.
Donc oui, en effet c'est vraiment pas encore la.

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message posté le 2 nov 2014 à 12h37

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Ty'Pierrot

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79€ de location de batterie, si elle lâche au moins le client n'à pas à se payé une batterie neuve après les 2 ans de garantie contractuel.

C'est sur que si tu fait que 50€ de plein par mois alors oui la voiture électrique n'est pas pour toi.

Moi je fait une moyenne de 120€ de carburant par mois soit deux plein et avec chaque plein je fait une moyenne de 1200 km

où je bosse nous avons quelque client qui ont des Zoé, il ne sont pas tombé en panne de batterie.

message posté le 2 nov 2014 à 13h31(message édité)édité le 2 nov 2014 à 13h35 par dave8888

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dave8888

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Ty'Pierrot a écrit
79€ de location de batterie, si elle lâche au moins le client n'à pas à se payé une batterie neuve après les 2 ans de garantie contractuel.

C'est sur que si tu fait que 50€ de plein par mois alors oui la voiture électrique n'est pas pour toi.

Moi je fait une moyenne de 120€ de carburant par mois soit deux plein et avec chaque plein je fait une moyenne de 1200 km

où je bosse nous avons quelque client qui ont des Zoé, il ne sont pas tombé en panne de batterie.


Dans ce cas, tu fais du 28 800 km/an, et il n'existe pas d'abonnement pour l’électrique qui répond à tes besoins non plus.
Chez Zoé, pour 36 mois d'abonnement c'est :
79€/mois si max 12 500 km
86€ pour 15 000
94€ pour 17 500
102€ pour 20 000km

En cas de dépassement, il faut payer du 0,05€/km.
Dans ton cas donc : 28 800 km = 102€/mois + (8 800 *0,05€)/12 = 102€/mois + 37€ /mois = 138€/mois!

Tadam!


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Jeux de gestion addict!

message posté le 2 nov 2014 à 14h34

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Ty'Pierrot

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Je suis allé configurer une Zoé et oui leur prix n'est pas encore assez attractif même s'il se rapproche de mes besoins.
Et je ne savais même pas qu'il y avait des coût supplémentaire.

message posté le 3 nov 2014 à 19h46(message édité)édité le 3 nov 2014 à 19h47 par swissmanrider

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swissmanrider

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Record du monde d'accélération pour un véhicule électrique suisse



Image non décrite

Une voiture suisse développée par l'EPFZ a battu le record du monde d'accélération pour un engin électrique, a annoncé l'école polytechnique lundi.

De 0 à 100 km/h en 1,785 seconde et sur moins de 30 mètres: c'est le nouveau record du monde établi lundi par une voiture électrique développée par des étudiants de l'EPF Zurich et de la Haute école de Lucerne.

Baptisé Grimsel, le véhicule pèse 168 kilos et possède une puissance de plus 200 chevaux.



Le projet a pour but de démontrer le potentiel des véhicules électriques, a indiqué l'EPFZ lundi. Le record a été établi à l'aérodrome militaire de Dübendorf (ZH). L'ancien record de 2,134 secondes était détenu par l'Université technique de Delft (NL).

www.illgresi.ch

Mes villes Cities Skyline : Mes villes Cities Skyline,

Mes villes simcity4 sur TSC :
Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

message posté le 9 nov 2014 à 13h39(message édité)édité le 9 nov 2014 à 13h40 par Ty'Pierrot

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Ty'Pierrot

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  • Pont-château, Loire-Atlantique
Dans ce cas, tu fais du 28 800 km/an, et il n'existe pas d'abonnement pour l’électrique qui répond à tes besoins non plus.
Chez Zoé, pour 36 mois d'abonnement c'est :
79€/mois si max 12 500 km
86€ pour 15 000
94€ pour 17 500
102€ pour 20 000km

En cas de dépassement, il faut payer du 0,05€/km.
Dans ton cas donc : 28 800 km = 102€/mois + (8 800 *0,05€)/12 = 102€/mois + 37€ /mois = 138€/mois!

Tadam! [/quote a écrit



Dans le tableau la Zoé access à une durée de contrat de 1 200 km/trimestre civil soit environ 50 000 km/an pour un contrat de 36 mois et plus!



Je serais dans les clou avec une zoé access? Ou je n'ai pas compris le tableau!